Régulation, régulateurs, automates, capteurs

[Papy_brico]

Bonjour à tous,

J'ai retrouvé une documentation assez complète sur Woodward UG8 régulateur mécanique de vitesse pour qui serait intéressé ...
De la fine mécanique ... vu plusieurs sur des turbines en illotage ... Madagascar, Haiti , Afrique ...le regulateur était entraîné via un moteur as , la sortie actionnait un distribiteur hydraulique via une tringlerie.

[dB-)]

Bonjour,

si possible mettez SVP cette documentation en ligne sur le forum, elle servira à tout le monde, à défaut on trouve quelques renseignements sur ces matériels sur le Web :

Régulateurs de vitesse de type UG 5, 7, 8 et 10
Fonctionnement régulateur de vitesse Woodward
Product Manual 54042
Woodward products
Hydraulic-Mechanical Governors

C'est "du lourd" et certainement un très bon matériel, mais pour les petites installations hors réseau de quelques centaines de Watts à quelques dizaines de kW, on a le même résultat avec un simple régulateur de charge ballast rapide, comportant une douzaine d'étages pour maintenir la fréquence dans une plage raisonnable.

Si besoin, on ajoute un petit API (Automate Programmable Industriel) permettant une gestion lente du vannage de la turbine pour économiser l'eau et tenir compte des fluctuations de débit.

Enfin, la tension est stabilisée par la fréquence sur les PMG, ou par l'AVR (Automatic Voltage Regulator) sur les alternateurs bobinés.

Bonne journée

dB-)

[lamproie]

Bonjour,
Notre projet prévoit l’installation de 2 turbines francis sous bâche, une turbine double 40/60 et une simple prenant chacune à peu près le même débit soit 360l/s. Nous nous posons la question suivante : comment procéder dans la gestion ouvertures et fermetures des directrices ?
Faut-il pour l’ouverture :
1)Ouvrir les directrices de la double compartiment 40 puis
2)Ouvrir le deuxièmes compartiment 60 puis
3)Fermer le deuxièmes compartiment 60 pour donner le débit d’armement à la simple puis
4)Ouvrir la turbine simple jusqu’à son maxi et enfin
5)Ré ouvrir le deuxièmes compartiment 60 de la double.
Pour la fermeture :
1)Fermer la turbine simple puis
2)Fermer le compartiment 60 de la double puis
3)Fermer le compartiment 40 de la double.
Sachant que le rendement maxi se situe à environ 75% d’ouverture des directrices, doit-on brider toutes les ouvertures à 75% si nous atteignons la puissance souhaitée bien sûr, il nous faut 580l/s ou bien brider seulement la simple ?
Merci pour vos réponses

[dB-)]

Bonjour,

pour optimiser il faudrait connaître le rendement de chacune des 3 tranches, les perturbations liées aux fonctionnement commun des aspirateurs, etc .. donc pour commencer je ferais simple :

• démarrage avec l'ouverture progressive du distributeur 1 de la turbine 1

• puis une fois à 100%, ouverture en plus du distributeur 2 de la turbine 1

• puis une fois à 100%, ouverture en plus du distributeur de la turbine 2

Si votre régulation affiche la puissance électrique totale et les ouvertures des 3 distributeurs, vous pourrez plus tard effectuer des essais avec différentes configurations.

PS : c'est le site pour lequel je vous avais proposé une solution en 2018 ??

Bonne journée

dB-)

[lamproie]

Bonsoir DB,
Merci pour votre réponse et toutes les informations apportées, qui m'ont été très utiles pour restaurer notre site.
Oui c'est bien le site que vous avez visité en 2018.
Vous trouverez les photos des turbines restaurées à la rubrique ASPIRATEUR le 11 aout 2024.
Cordialement

[jc012]

Bonsoir à tous,

Je m'interroge sur la course maxi d'un cercle de vannage de deux turbines Francis horizontale en chambre d'eau. Comment régler la position du fin de course ouverture maxi? on pousse le vérin à son maximum de course? il y a t'il une butée sur le vannage? A noter que j'ai visser les deux verins de chaque turbine (coté chambre d'eau) pour mettre en tension les ressorts de façon à ce que les directrices appui au repos pour limiter le passage de l'eau au minimum.
La première a un ressort qui travaille en compression et l'autre en traction ( 1 & 2 sur la photo)Pour celui qui fonction en compression je suis limite par la compression des spires, doivent t'elles toutes se toucher?

Autre question savez vous ce qui peut expliquer pourquoi quand la hauteur de chute baisse de 30 cm la puissance ne diminue pas? hauteur de chute brute 5,80m.

Par avance merci pour vos conseils.
jc

[jean-fanch]

Bonsoir tous,

j'ai un problème que j'aimerai résoudre:
l'armoire électrique s'arrête au bout d'une heure de production et le technicien d'ABB me dit que le variateur est OK et que ça pourrait venir du controleur de phase de chez ABB mais qui ne se fait plus...
la référence chez ABB:
Relais de phase -Three phase- ABB, CM-UFS.1, 1SVR630736R0300

merci pour l'aide que vous pourrez apporter!

[Papy_brico]

Bonjour,

@ jc012

Peu d’importance sur la course finale d’ouverture, la puissance maximum est généralement avant la butée du mécanisme de vannage. ( Si automate et une mesure d'ouverture parfois utile de limiter l'ouverture> l'eau qui passe en plus n'est pas utile)
Avec une commande hydraulique, je pense que le mieux est d’avoir des limiteurs de pression réglés juste à la pression nécessaire pour la manœuvre.
Si un automate de commande, c’est un plus de mettre une mesure de position qui peut dispenser des fins de course.

La puissance qui reste stable alors que la hauteur de chute baisse de 30 cm, c’est une variation du rendement, la vitesse est constante ?
Une explication serait que la vitesse turbine soit mal adaptée à la hauteur de chute …et de ce fait le rendement est meilleur avec la hauteur de chute un peu moindre.
Dans mon cas , des essais> alternateur avec excitation indépendante et grosse charge résistive, j'ai pu mettre en évidence l'influence de la variation de vitesse qui ce n'est pas négligeable.
La puissance (à la vitesse idéale) est proportionnelle à H net exposant 0.5, car la variation de hauteur induit aussi une variation de débit .


Cordialement.

JLA

[dB-)]

Bonjour,

@ jean-fanch

à priori, vu de mon clavier et sans avoir consulté le schéma de votre installation, un essai à faire (si vous êtes un minimum électricien, connaissez les précautions à prendre, etc etc..) serait de ponter provisoirement la sortie du relais contrôleur de phase : si tout fonctionne le relais est défectueux, sinon continuer les recherches côté onduleur.

Si le relais est défectueux, vous pouvez en trouver un neuf (NOS ou New Old Stock) ou d'occasion sur un site de petites annonces, ou prendre un relais neuf équivalent.

Bonne soirée

dB-)

[jc012]

Bonjour JLa,

Merci pour votre partage. Je peux donc ouvrir à la course max de mon vérin et positionner le fin de course qques cm avant, l'idée des capteurs linéaires et bonne aussi Pour le limiteur de pression, ça revient à dire qu'il faut attendre que le vérin soit en bout de course pour le faire monter en pression et donc un arrêt, l'avantage du fin de crouse c'est qu'il ne pousse pas le vérin au max. Je me trompe peut être?

Pour l'histoire de la puissance qui se maintien je viens d'avoir peut être une explication.
Pour la vitesse , oui elle est constante.
Le niveau aval baisse avec les mêmes proportion que le niveau amont, jusqu'à un seuil de débit de la rivière à définir? Vous en pensez quoi?
Bonne journées!
jc