Achat, location, baux, immobilier, notaire

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Modérateur : dB-)

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dB-)
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Re: Achat, location, baux, immobilier, notaire

Message par dB-) »

Bonjour,

d'une façon générale je trouve personnellement que les prix de vente de centrales deviennent un peu délirants, mais bon ...

- cette centrale tournant depuis une douzaine d'années, demandez les relevés de production et le CA année par année
- vous dégagerez une puissance qui se révélera plus ou moins éloignée de 160 kW
- demandez au propriétaire actuel pourquoi il veut interrompre son H07 actuel, c'est assez rare comme démarche
- s'il est prévu des travaux pour cet été (donc demain), c'est que tout est clair : définition des travaux, chiffrage, subventions
- voir les différents courriers échangés et contactez les organismes
- si un des points est encore flou, les travaux seront pour vous et le prix de vente doit en tenir compte
- à ma connaissance, les subventions sont liées au site et pas à l'ancien propriétaire, mais c'est à vérifier justement auprès de l'Agence de l'Eau
- est ce qu'un pourcentage du chiffre d'affaire doit être réinvesti dans l'installation ? normalement pas au bout de 12 ans, hors maintenance
- que dois je regarder : passez une journée dans la centrale en marche, écouter les bruits, observez la régulation, etc ..
- si possible faites vous accompagner d'une personne de confiance connaissant ce milieu !
- est-il intéressant de casser un H07 pour passer en H16 ? voir ci-dessus, je pense que c'est assez rare, voire un peu bizarre

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 180 rue du Colombier 88270 Madonne et Lamerey, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 5 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
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ben1101

Re: Achat, location, baux, immobilier, notaire

Message par ben1101 »

Merci pour cette réponse !

Si je tiens compte sur prix des travaux dans le prix global de la centrale. C est le ((CA×10) - les travaux )?
etchaux
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Re: Achat, location, baux, immobilier, notaire

Message par etchaux »

Bonjour,

Je rejoint DB , je trouve le prix des centrales d'occasion complètement délirant.

Dans la cadre de continuité écologique , vous pouvez avoir des modifications de dernières minutes avec des imprévus.

Attention au coûts financiers de fonctionnement d'une petite centrale qui sont, pour une partie équivalent a une plus grosse.
Pour exemple: déplacement en voiture, entretien des espaces vert, peinture, petit matériel de dépannage, abonnement téléphonique, contrôle annuel des armoires électriques, révision annuelle de la centrale, assurance …………

Casser un h07 pour un h16, il faut vraiment très bien connaitre toute les clauses de ce contrat.

Assurez vous que cette centrale à une maintenance régulière mensuelle et annuelle.

Bonne journée
ben1101

Re: Achat, location, baux, immobilier, notaire

Message par ben1101 »

Merci pour tout ces détails.

Je viens du milieu industriel dans la maintenance électrique et l'automatisme.

Qu'elles sont les gros entretien annuel ? Vidange, graissage et vérification?
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MHEC
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Re: Achat, location, baux, immobilier, notaire

Message par MHEC »

Bonsoir,
Casser un h07 pour un h16, il faut vraiment très bien connaitre toute les clauses de ce contrat
.
On en a déjà parlé, voir ce post:

http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?p=31328#p31328

Vendre une centrale avec contrat H07 ? Puis travaux dans la foulés ? c'est un peu bancal cette situation.

Concernant les subventions de l'Agence de l'eau, c'est bien nominatif. En cas de changement de propriétaire, obligation de refaire une nouvelle demande avec les coordonnés de l'acheteur (Ste ? Banque etc..) Il se peut que, pour X raison, l'Agence refuse les subventions au profit du nouvel acheteur ??? Là c'est la cata !!

Franchement, à mon avis, il y a "anguille sous roche " dans cette affaire, personnellement, j'irai voir ailleurs…

PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

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Site web: Moulin de Chappes.com
ericnoharet
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Re: Achat, location, baux, immobilier, notaire

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Pour l'entretien, c'est très variable, il n'y a pas deux sites identiques.
Pour certain c'est la mécanique qui est compliquée. Sur d'autres c'est le bois qui s'accumule et il vaut mieux être bûcheron.
Il peut aussi y avoir celles qui accumulent du sable... ou plus gros sédiments, alors il faut être soit plutôt bon à la pelle, soit être bien équipé engin TP (si l’accès est possible)
Il y a aussi des sites qui cumulent toutes les problématiques...

Bref c'est au cas par cas, mais il vaut mieux avoir une vision d'ensemble.

Pour cette affaire cela semble compliqué. Par fois cela peut être une bonne affaire... ou un gouffre.
Certaines personnes ou sociétés avec les reins solides peuvent se permettre ce type de paris.
Mais si on est pas trop solide il vaut mieux être prudent.

J'ai déjà cité des cas ou des gens ont perdu beaucoup.(Argent, femme, vies...)

Eric
etchaux
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Re: Achat, location, baux, immobilier, notaire

Message par etchaux »

Bonjour,

(Qu'elles sont les gros entretiens annuels ? Vidange, graissage et vérification?)

Pour vous donner quelques éléments, il faudrait connaitre le type de turbine, s'il y a un multiplicateur ou pas , le type de dégrilleur, etc….

Bonne journée

Didier
Laora1012
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Re: Achat, location, baux, immobilier, notaire

Message par Laora1012 »

En lisant vos échanges, on voit bien que l’achat d’une petite centrale hydro, c’est presque comme acheter un immeuble de rapport ou un local pro : sur le papier ça peut rapporter, mais derrière il faut intégrer tous les frais annexes (maintenance, assurance, déplacements, imprévus techniques).

Dans l’immobilier classique aussi, on se fait souvent piéger si on calcule uniquement CA × 10 sans tenir compte des charges réelles ni des travaux à venir. Là c’est pareil : ce qui peut sembler une bonne affaire peut vite devenir un gouffre si le contrat est bancal ou si les subventions ne suivent pas.

Bref, que ce soit pour une centrale hydro ou un bien locatif, le plus important reste de se projeter dans la durée, de vérifier la solidité des revenus et de budgéter sérieusement l’entretien. C’est ce qui fait la différence entre un vrai investissement et un pari risqué.
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dB-)
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Re: Achat, location, baux, immobilier, notaire

Message par dB-) »

Bonjour,

l’achat d’une petite centrale hydro, c’est presque comme acheter un immeuble de rapport ou un local pro

Je ne pense pas, dans la plupart des cas je vois chez mes clients avant tout :
  • une volonté de produire de l'énergie verte, et de communiquer cette passion lors de portes ouvertes ou sorties scolaires
  • une fascination pour la production d'électricité à partir d'une simple chute d'eau
  • parfois une recherche d'autonomie énergétique partielle ou totale
  • le souhait de perpétuer le savoir faire d'un ancêtre qui a créé une belle installation
  • le coup de foudre pour un ancien site abandonné : moulin à farine, à huile, atelier de mécanique, forge, usine, centrale, ..
  • la passion de restaurer un site avec sa diversité d'éléments : seuil, canaux, vannes, roues, turbines, transmissions, tableaux électriques, ..
  • un intérêt pour l'histoire, les métiers anciens, les vieilles pierres, la mécanique, l'électricité, la technologie en général
Dans la petite hydro (quelques centaines de Watts à quelques centaines de kW), je crois que je n'ai pas encore vu un seul investisseur uniquement intéressé par un rapport financier.

Bien sûr, un des buts est aussi de tirer des revenus d'une petite installation ou diminuer les charges d'un logement, et en ce sens il faut en effet, avant de se lancer dans un projet estimer les dépenses de restauration (le génie civil est souvent un gros poste, puis la turbine, la vantellerie, etc..), puis les dépenses de fonctionnement :
  • assurances, qui pour certaines refusent maintenant d'assurer certains risques ou demandent des primes astronomiques
  • abonnements : eau, soutirage Enedis, comptage d'injection Enedis, communications, ..
  • impôts (foncier, CFE, revenus, ..) qui augmentent tranquillement au fil des ans
  • maintenance (peinture, graissage, surveillance, courroies, pannes, ..)
Il faut aussi prendre conscience de ses propres capacités techniques, de la disponibilité éventuelle d'amis compétents, du temps à consacrer au projet (souvent au détriment de sa vie professionnelle ou familiale), et (gros poste) de la tracasserie administrative (avec parfois hélas des interlocuteurs dogmatiques, tâtillons, peu pressés, de mauvaise foi ou menteurs, déconnectés de la réalité)

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 180 rue du Colombier 88270 Madonne et Lamerey, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 5 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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