Hydraulique, éolien, solaire, nucléaire, ...

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dB-)
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Hydraulique, éolien, solaire, nucléaire, ...

Message par dB-) »

Bonjour,

on voit souvent cité le chiffre de 100 000 petits moulins installés au fil de l'eau au XIXème siècle : si on considère une puissance moyenne de 10 kW par moulin, cela donne une puissance de 1 million de kW, soit quand même 1 Gigawatt ( un peu plus qu'un réacteur de l'ancienne centrale de Fessenheim par exemple ).

Ce potentiel n'est pas pris en compte dans les prospectives sur les énergies hydrauliques, car on ne considère que les grosses centrales hydroélectriques, qui sont à saturation : mais on a là un gisement inexploité de 1 Gwatt.

L'équivalent de 300 grosses éoliennes, ou de 5 km² de panneaux photovoltaïques, avec une production locale, sans transports, non polluante, régulière, jour et nuit, avec ou sans vent, du travail de réhabilitation pour des centaines de petites entreprises, des petits revenus complémentaires pour des milliers d'exploitants, ...

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
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segretain
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Re: Réhabilitation d'une production hydro de 1 Gwatt

Message par segretain »

Bonjour

Il y a un excellent rapport sur
"SUR LES PERSPECTIVES DE DEVELOPPEMENT
DE LA PRODUCTION HYDROELECTRIQUE EN FRANCE".

Écrit en 2006 il replace à sa juste place la petite hydroélectricité en France.
Je trouve par contre dommage, que les orientations actuelles occultent cette part qui est loing d'être négligeable.

Salutations Frédéric.
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50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
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MHEC
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Re: Réhabilitation d'une production hydro de 1 Gwatt

Message par MHEC »

Bonsoir dB-),

Effectivement, c’est bien dommage de ne pas pouvoir exploiter ces 100 000 petits moulins à l’abandon. A ce jour, qu’est-ce qu’on peut bien faire ? Les réaménager en mini-centrale ? Ce n’est pas possible pour une bonne et unique raison : Le coût exorbitant du réaménagement. Pour être rentable, il faudrait que ces petits moulins développent au moins 150 voire 200 kW ce qui est irréalisable car, très certainement, le cours d’eau ne serait pas en rapport donc, malheureusement, il n’y a pas de solution.

Par contre, en région parisienne, il y a un "GROS" potentiel hydroélectrique non exploité, regardez la photo ci-dessous :
IMG_0003.JPG
Le moulin de Noisiel (77186) n’est plus exploité en centrale hydroélectrique depuis la fermeture de la chocolaterie.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chocolat_Menier

La Turbine Louis Dominique Girard de 1853 est toujours en place:
http://pone.lateb.pagesperso-orange.fr/ ... urbine.htm

Avec un module à plus de 100 m3/s, cette chute d’eau pourrait produire au moins 2 000 kW, Pourquoi n’est-elle pas exploitée ?

En région parisienne et les départements limitrophes, la Seine et la Marne possèdent au moins une cinquantaine d’écluses de ce type soit un potentiel de 100 000 kW. Pourquoi rien n’est fait ? :cry:

PV
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Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

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Re: Réhabilitation d'une production hydro de 1 Gwatt

Message par Admin »

Bonjour,

pour les 100 000 petits moulins à l'abandon, avec quelques kW ou dizaines de kW, j'imagine simplement 100 000 familles, soit environ 300 000 personnes, qui pourraient vivre tranquillement en autarcie (http://www.autarcies.com), chauffées et éclairées gratuitement, injectant éventuellement un "chouilla" sur le réseau pour arrondir les fins de mois, ou troquant un peu d'électricité avec les voisins (la vente est interdite, pas le don ou le troc, sauf erreur de ma part). Plus une remise en état du patrimoine, une chambre d'hôte, une mouture de farine à l'ancienne, un peu de folklore, un jardin, une truite de temps en temps (grâce au seuil !), 2 ou 3 poules et ça roule !

Tout ça simplement, loin du stress, des licenciements et des "blablas" sur l'écologie dont on nous rabat les oreilles, ce serait de la pratique ! Quelqu'un qui vit sur place et réalise lui même une partie des travaux peut mettre en place une production hydroélectrique de quelques kW pour quelques milliers d'euros. Le coût n'est pas du tout exorbitant si l'on utilise des solutions simples, rustiques, efficaces, adaptées à chaque cas.

"Je préfère glisser ma peau sous des draps pour le plaisir des sens que de la risquer sous les drapeaux pour le prix de l'essence." (d'après Raymond Devos, citation reprise sur le site Autarcies.com ci-dessus)

dB-)
tutlegrand

Re: Réhabilitation d'une production hydro de 1 Gwatt

Message par tutlegrand »

MHEC a écrit :Bonsoir dB-),

Effectivement, c’est bien dommage de ne pas pouvoir exploiter ces 100 000 petits moulins à l’abandon. A ce jour, qu’est-ce qu’on peut bien faire ? Les réaménager en mini-centrale ? Ce n’est pas possible pour une bonne et unique raison : Le coût exorbitant du réaménagement. Pour être rentable, il faudrait que ces petits moulins développent au moins 150 voire 200 kW ce qui est irréalisable car, très certainement, le cours d’eau ne serait pas en rapport donc, malheureusement, il n’y a pas de solution.

Par contre, en région parisienne, il y a un "GROS" potentiel hydroélectrique non exploité, regardez la photo ci-dessous :
IMG_0003.JPG
Le moulin de Noisiel (77186) n’est plus exploité en centrale hydroélectrique depuis la fermeture de la chocolaterie.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chocolat_Menier

La Turbine Louis Dominique Girard de 1853 est toujours en place:
http://pone.lateb.pagesperso-orange.fr/ ... urbine.htm

Avec un module à plus de 100 m3/s, cette chute d’eau pourrait produire au moins 2 000 kW, Pourquoi n’est-elle pas exploitée ?

En région parisienne et les départements limitrophes, la Seine et la Marne possèdent au moins une cinquantaine d’écluses de ce type soit un potentiel de 100 000 kW. Pourquoi rien n’est fait ? :cry:

PV
En fouillant un peu à travers la France, on trouve pleins de sites industriels historique avec du matériel en place, à rénover.
Exemple : Je me suis intéressé récemment à une ancienne usine de caoutchouc. Le problème qui se pose est que ce site a été classé comme pollué niveau je ne sais plus combien, et que cela constitue un frein majeur à toute activité. Il faudrait investir des centaines de k€ en dépollution, avant même d'envisager le visiter... soit-disant.
En attendant, les kW s'écoulent au fil de l'eau...
C'est marrant, j'avais repéré le moulin de Noisiel également, mais l'ampleur du site me dépasse un peu, je le confesse !
:oops:
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MHEC
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Re: Réhabilitation d'une production hydro de 1 Gwatt

Message par MHEC »

tutlegrand a écrit :C'est marrant, j'avais repéré le moulin de Noisiel également, mais l'ampleur du site me dépasse un peu, je le confesse !
:oops:
Allez, stop le blablabla, je vous ai démasqué vous êtes : Carlos Slim Helu :lol: :lol: :lol: :lol:
http://www.journaldunet.com/economie/ma ... lars.shtml
Moulin_Noisiel.jpg
Il n'est pas beau mon moulin ! Ça vous laisse rêveur non ? Tien, J'en remets une couche, ci-dessous, quelques photos de la machinerie:
Noisiel_turbine.jpg
Noisiel_turbine(2).jpg
Noisiel_turbine(3).jpg
Noisiel_turbine(4).jpg
Blague à part, ce moulin est visitable chaque année à l'occasion de la journée du patrimoine les 17 et 18 septembre 2011. Si vous passez par-là, n'hésitez pas, arrêtez-vous, ça vaut le coup d'œil.

Bonne soirée.

PV
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1778

Stockage énergie, nucléaire, énergies renouvelables

Message par 1778 »

sortire du nucléaire avec tout les moulin et cours d'eau qu'il y a en france pourquoi pas les region on qu'a nous subventionner pour remettre nos moulins en fonction rien qu'avec le mien je pourrait alimenter une petite ville de 10000 H mais voilas !!!!!!bon (C NOËl on peut y croire) :roll:
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SG.Hydro
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Re: sortire du nucleaire

Message par SG.Hydro »

Le problème c'est pas sortir du nucléaire... (enfin si aussi, mais c'est l'arbre qui masque la forêt :? ...)...

Le problème c'est réduire radicalement la consommation d’énergie.
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute brute: 1.40 m (selon IGN du 30 Avril 1944), chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
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MHEC
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Re: sortire du nucleaire

Message par MHEC »

Le problème c'est réduire radicalement la consommation d’énergie
Absolument, si j’étais au gouvernement (c’est toujours Noël, je rêve toujours :lol: ) je mettrai une TVA de 100% supplémentaire sur le prix de l’électricité ainsi que sur le prix de l’essence de ce fait, le Français ferai beaucoup plus attention à ne pas gaspiller l’énergie, n’irai plus en voiture faire tous les jours les 500 mètres ( aller + retour) pour acheter sa baguette de pain ou d’emmener les enfants à l’école (une bonne marche à pied ça fait du bien et c’est beaucoup plus écologique :D ).

Le fait que les "Pro" récupèrent la TVA, pas de soucis pour l’économie du pays et je peux vous dire, grâce à cette taxe, ça ferai au moins 2 tranches de centrale nucléaire en moins et une réduction très importante de la pollution grâce aux voitures qui ne rouleront plus inutilement, tous le monde y gagne, je n’ai qu’une seule chose à vous dire VOTEZ POUR MOI !!! :D :D :D Aux prochaines élections sinon……. bonne année à tous !

PV ;)
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Ticapix

Re: sortire du nucleaire

Message par Ticapix »

Bonsoir,

Je suis d'accord avec From:

Nathalie Kosciusko-Morizet vient d’annoncer que les enseignes privées devront être éteintes la nuit entre 1h et 6h du matin. Cela sera applicable par décret dès le 1er juillet 2012. Une décision qui devrait, selon la ministre, permettre la réalisation d’économies d’énergie équivalentes à la consommation annuelle de 260 000 ménages français.

Une autre étude propose d'éteindre également usines et bureaux type tours de la Défense par ex qui restent éclairés toute la nuit => gain attendus la consommation de 560 000 ménages
Cela fait déjà 820 000 ménages soit environ 3690 GWH ou encore 3 690 000 000 kwh d' économisé sans diminuer le confort de qui que ce soit !

On pourrait diminuer aussi certains éclairages publics ( monuments historiques, façades d'édifices publics....) équiper le reste de lampes plus économes, obliger toute nouvelle maison d'intégrer au moins 6 m2 de panneaux thermodynamique pour l'ECS.....

Et pourquoi pas rééquiper quelques moulins 10, 20 30 000 ou plus à 20 000 moulins et 10 kwh de moyenne sur l'année => 1700 Gwh

3690 + 1700 = 5390 Gwh

En France on a 19 centrales et 58 réacteurs qui produisent en moyenne 420 000 Gwh / an soit 7240 Gwh /an/réacteur

Et voila en moins de 10 min j'ai presque réussi à me passer d'un réacteur nucléaire , en rajoutant les panneaux solaires pour l'ESC, je suis sûr que l'on peut arrêter un réacteur => cela donnera du travail à ceux qui vont le démanteler pour les 20 prochaines années et du travail pour la filière équipements des moulins, entretien rationnel des rivières,panneaux solaires thermiques, chasse aux gaspi...... pour des générations

VIVE LE PERE NOEL

Bonnes fêtes à Tous

TG
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