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Re: Minoterie / moulin de 1708 en Bretagne

Publié : 20 nov. 2021, 14:49
par Aubincrst
Bonjour,
Votre moulin me fait de l'œil ;) Il est magnifique. Je suis étudiant à l'école de meunerie et en apprentissage dans une minoterie. Je suis passionné de meunerie et de moulin, c'est avec plaisir que je vous viens en aide ! En plus je réside dans le 29.

Description 1ere photo :

Il s'agit de la transmission du moulin, en effet on voit sur cet axe de nombreuses poulies qui permettaient de recevoir la force motrice du moulin (ici les turbines je suppose) et qui les transmettaient à toutes les machines du moulin par le biais des différentes poulies. Nous sommes au rez-de-chaussée ou au sous-sol du moulin je suppose ?

C'est également ici que l'on retrouve le bas des élévateurs à godets ( on les distingues au centre de la photo contre le mur derrière les petites tables contre le mur) ce sont de grands conduis en bois a l'intérieur desquels se loges de petit godets montés sur une sangles, ils permettent l'acheminement des différents produits (Farines, Son, Blé etc...) aux différents étages et machines du moulin.

Sur la droite on voit une brosse à son ou une bluterie de sécurité, permettant soit de brosser le son(enveloppe du blé) pour enlever le peu de farine qui reste dessus ou pour la bluterie de sécurité de tamiser une dernière fois la farine avant la mise en sac.

Description 2ème photo :

Ici nous sommes dans la salle du plansichter la machine au milieu avec les tissus blancs. C'est ici qu'est faite la séparation entre les différents produits obtenus lors du broyage du blé sur meules ou cylindres( J'y reviens plus bas). En effet cette machine est constituée de différents tamis avec un maillage plus ou moins gros, et tris le son, la farine, les semoules, et les renvoies dans différentes machines. Le plansichter est la machine la plus complexe d'une minoterie. On voit sur le dessus les conduits qui arrivent, ce sont le bout des élévateurs à godets ( souvenez vous ce d'en bas du moulin) qui arrivent ici, on les distingues d'ailleurs contre le mur.

Description 5ème photo:

Il s'agit ici des meules qui sont cachées sous le gros coffre en bois. Je crois qu'il manque la trémie au dessus pour recevoir le blé et l'envoyer entre les meules pour être écraser.


Description 6éme photo :

Il s'agit d'un appareil à cylindre, c'est en quelque sorte la meule moderne, il permet à l'aide de gros rouleaux en fer loger dans son intérieur d'obtenir une extraction en farine de 80%, (on voit d'ailleurs les élévateurs à godets derrière) Mais c'est un appareil très complexe à expliquer par le biais du forum.

Description 7ème photo :
La machine sur la droite ( le gros cylindre en fer) c'est un appareil de triage, il permet de séparer du blé tout ce qui n'est pas du blé ( pierre, autre graines...)


J'ai essayé d'expliquer le plus de choses possibles, mais il n'est pas simple d'expliquer des machines complexes comme celle-ci sur le forum.
Je vous joint mon adresse mail où nous pourrons échanger nos coordonnées et si vous le souhaitez pour échanger par téléphone ou même pour une visite du moulin :)

Je réside dans le Finistère n'hésitez pas à me contacter sur [email protected]

Bien cordialement,
Aubin Cristina

Re: Minoterie / moulin de 1708 en Bretagne

Publié : 20 nov. 2021, 15:59
par dB-)
Bonjour,

bien que vous ayez trouvé sur place une publicité pour les turbines Camille Dumont, plusieurs détails de la photo de votre turbine envasée me font penser à une "turbine Francis double à axe horizontal en chambre d'eau ouverte" de marque Face (Darnel-Bosshardt), telle que décrite sur l'extrait de catalogue ci-dessous.

turbine Francis double à axe horizontal en chambre d'eau ouverte.pdf

Notamment les grosses trappes de visite fixées sur le dessus par une tige filetée centrale, et les 4 bielles de vannage constituées chacune de 2 fers plats boulonnés de chaque coté d'un liteau de chêne servant de raidisseur (et qui a le plus souvent disparu au fil des décennies sur les turbines que j'ai examinées).

Pour déterminer en gros les caractéristiques de votre turbine, plusieurs pistes :

- nettoyer la chambre d'eau et mesurer le diamètre extérieur des deux coudes qui fusionnent vers le bas (aspirateur vertical commun)
- mesurer le diamètre de l'arbre, coté machinerie
- essayer de retrouver la vitesse de rotation de la turbine, d'après les diamètres des poulies et la vitesse des machines entraînées
- les moulins étaient souvent équipés d'un moteur électrique auxiliaire, on peut "remonter" les transmissions du moteur (voir la plaque) jusqu'à la turbine

D'après vos photos des machines entraînées, des biefs, et de la turbine, et l'estimation de la chute, la puissance devait être de l'ordre de 15 à 20 kW. Le fait d'avoir une turbine double permettait d'augmenter sa vitesse pour un même débit, et les deux commandes de vannage séparées donnaient une grande flexibilité et permettaient d'avoir un bon rendement sur toute une plage de débits.

Ci-dessous quelques photos de moulins semblables, dont un en activité.

2010-10-24-14h29m48.jpg
2010-10-24-14h43m53.jpg
2010-10-24-14h45m47.jpg
2010-11-16-16h00m26.jpg
2018-01-26-10h55m30.JPG
2018-01-26-10h56m01.JPG

Il est possible que la turbine puisse être restaurée, il est probable que vous ne pourrez pas l'utiliser pour vendre du courant à un tarif intéressant (sauf si elle n'a jamais produit d'électricité), mais il est certain que si vous pouvez remettre ce moulin en service, à l'ancienne, entraîné par sa turbine, et avec la communication qui va bien, vous aurez des clients locaux pour acheter votre farine !

PS1 : si vous dévasez la chambre d'eau et que vous différez la restauration des turbines, il faut idéalement les laisser recouvertes d'eau pour en limiter l'oxydation.

PS2 : oui, avec 100 l/s vous pourrez faire tourner les turbines, mais à vide, ou en n'entraînant qu'une petite charge de 2 ou 3 kW, idéalement une ventilation pour commencer, car elle "auto-régule" la vitesse.

PS3 : comme vous pouvez le voir, j'ai déplacé ce sujet dans le forum d'information, plus adapté

PS4 : Gé n'est plus là pour la modération, je rappelle qu'il est déconseillé de publier votre adresse mail ou N° de téléphone en clair sur le forum, des robots (bots) les récupèrent et vous risquez d'être ensuite envahi de spam !

Bonne soirée

dB-)

Re: Minoterie / moulin de 1708 en Bretagne

Publié : 20 nov. 2021, 21:14
par pbras
Belle initiative, et plein de choses à apprendre sur les deux axes : turbine et matos de meunerie.
Photo n°2 : les plansichters. Merci @Aubincrst
Courage! :--

Re: Minoterie / moulin de 1708 en Bretagne

Publié : 29 nov. 2021, 17:00
par Papillon
Bonjour En attendant de pouvoir remettre en état la turbine francis double, on étudie la possibilité de produite de 1 à 4kW en autoconsommation à l aide d une micro turbine intégrant la génératrice 220V. Avez vous des constructeurs à nous recommander? On pensait à une Lynx ou Léopard de chez Turbiwatt pour éviter d acheter chinois. Merci pou votre aide

Re: Minoterie / moulin de 1708 en Bretagne

Publié : 30 nov. 2021, 21:28
par dB-)
Bonsoir,

ce n'est pas moi qui vais vous donner des adresses de concurrents ! ;-)

- la première chose à faire est de mesurer la hauteur de chute de votre site, au niveau de l'emplacement prévu pour la turbine
- ensuite voir comment vous allez implanter cette turbine : où placer les grilles, une passerelle pour l'entretien, la vanne d'arrêt, la turbine, etc..
- définir plus précisément la puissance électrique que vous souhaitez : 1 à 4 kW c'est un peu large comme fourchette
- enfin voir si le site en l'état peut amener l'eau nécessaire : il faut par exemple environ 150 l/s pour 4 kW électriques sous 4 m de chute

Une petite production hydroélectrique, même de 2 kW, demande la même rigueur et le même travail d'étude qu'une installation de 200 kW ! (après bien sûr, les investissements sont différents..)

2021-08-10-17h34m29.jpg

Tout ça représente un certain investissement.. voir s'il ne faut pas plutôt se focaliser sur la restauration de la turbine existante.

Bonne soirée

dB-)

Re: Minoterie / moulin de 1708 en Bretagne

Publié : 01 déc. 2021, 13:10
par Papillon
Merci pour votre réponse. Pouvons nous vous contacter hors forum?. Via votre site?

Re: Minoterie / moulin de 1708 en Bretagne

Publié : 26 juil. 2023, 14:50
par Inflyer
Papillon a écrit : 29 nov. 2021, 17:00 ... pour éviter d acheter chinois. Merci pou votre aide
J'espère que vous ne vous êtes pas lancé avec eux si vous vouliez éviter du Chinois...