Bonjour,
merci pour la photo !
Est-ce parce que je sais que cette turbine a finalement cassé, mais cette installation ne m'inspire pas confiance !
L'arbre est plutôt mince, le volant en fonte à rayons est énorme et devait tourner vite (avec deux roues Francis de faible diamètre sous 20 m de chute), le béton du massif du régulateur semble de piètre qualité et avoir été coulé en plusieurs fois, la bâche semble bien fine, et le régulateur centrifuge (pas encore monté complètement, il manque les deux courroies puissance et vitesse) ne comporte pas le mécanisme de sécurité qui ferme le distributeur en cas de rupture de courroie.
Bonne fin de W.E.
dB-)
Turbines Dumont
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Re: Turbines Dumont
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
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Re: Turbines Dumont
Bonjour
Je cherche des renseignements sur une turbine Dumont, Francis à axe horizontale type FHOS. Elle est montée sous 3m de chute et la sortie a un diamètre de 1m. Comment connaître sa vitesse nominale et son débit nominal ?
D'avance merci pour votre aide
Je cherche des renseignements sur une turbine Dumont, Francis à axe horizontale type FHOS. Elle est montée sous 3m de chute et la sortie a un diamètre de 1m. Comment connaître sa vitesse nominale et son débit nominal ?
D'avance merci pour votre aide
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Re: Turbines Dumont
Bonjour,
c'est donc une Francis Horizontale Ouverte Simple (FHOS) et son diamètre de sortie de roue (soit en gros le diamètre intérieur du départ du coude de sortie) est de 1 000
Si elle a une roue "moyenne" avec une vitesse spécifique Ns d'environ 330, alors elle prend environ 1 900 l/s @ 3 m de chute nette et fournit environ 47 kW à l'arbre @ 160 tr/min, et son distributeur mesure dans les 400 de haut.
Si elle a une roue "rapide" avec un Ns dans les 410, alors elle prend environ 2 000 l/s sous 3 m de chute nette, et fournit environ 50 kW à l'arbre @ 200 tr/min, et ses directrices devraient mesurer environ 500 de haut.
Pour préciser il faudrait quelques photos et un peu plus de mesures : hauteur du distributeur, diamètres d'entrée et sortie de la roue, diamètre d'arbre, etc..
Bon W.E.
dB-)
c'est donc une Francis Horizontale Ouverte Simple (FHOS) et son diamètre de sortie de roue (soit en gros le diamètre intérieur du départ du coude de sortie) est de 1 000
Si elle a une roue "moyenne" avec une vitesse spécifique Ns d'environ 330, alors elle prend environ 1 900 l/s @ 3 m de chute nette et fournit environ 47 kW à l'arbre @ 160 tr/min, et son distributeur mesure dans les 400 de haut.
Si elle a une roue "rapide" avec un Ns dans les 410, alors elle prend environ 2 000 l/s sous 3 m de chute nette, et fournit environ 50 kW à l'arbre @ 200 tr/min, et ses directrices devraient mesurer environ 500 de haut.
Pour préciser il faudrait quelques photos et un peu plus de mesures : hauteur du distributeur, diamètres d'entrée et sortie de la roue, diamètre d'arbre, etc..
Bon W.E.
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Re: Turbines Dumont
Bonjour et merci pour ces informations
Par contre pouvez vous m'expliquer comment mesurer la cote de 400 au distributeur?
Le débit peut descendre à 700L/mn, que peut-on espérer comme rendement à ce débit?
merci
Par contre pouvez vous m'expliquer comment mesurer la cote de 400 au distributeur?
Le débit peut descendre à 700L/mn, que peut-on espérer comme rendement à ce débit?
merci
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Re: Turbines Dumont
Bonjour,
la mesure de la hauteur des directrices est simple :
Au débit nominal vous pouvez espérer pour cette petite turbine Francis un rendement de l'eau à l'arbre de l'ordre de 85%, si la turbine est homogène (et non constituée de composants hétéroclites), si elle a été bien installée, et si les surfaces en contact avec l'eau sont en bon état.
Et à 700 l/s, soit environ 30% du débit nominal, le rendement chutera probablement vers 55 à 60%
Tout ceci à la louche bien sûr, faute de photos et de mesures.
Bon W.E.
dB-)
la mesure de la hauteur des directrices est simple :
Au débit nominal vous pouvez espérer pour cette petite turbine Francis un rendement de l'eau à l'arbre de l'ordre de 85%, si la turbine est homogène (et non constituée de composants hétéroclites), si elle a été bien installée, et si les surfaces en contact avec l'eau sont en bon état.
Et à 700 l/s, soit environ 30% du débit nominal, le rendement chutera probablement vers 55 à 60%
Tout ceci à la louche bien sûr, faute de photos et de mesures.
Bon W.E.
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Re: Turbines Dumont
Bonjour
Je n'ai que quelques photos ci-jointes du travail de l'ancien propriétaire sur la turbine et pas de mesure précise pour l'instant. Y-a-t-il des erreurs à éviter pour des essais, peut-on la faire tourner sans charge, ou peut-il y avoir un risque d'emballement?
merci
Je n'ai que quelques photos ci-jointes du travail de l'ancien propriétaire sur la turbine et pas de mesure précise pour l'instant. Y-a-t-il des erreurs à éviter pour des essais, peut-on la faire tourner sans charge, ou peut-il y avoir un risque d'emballement?
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Re: Turbines Dumont
Bonjour,
d'après les photos c'est une roue Francis "rapide".
Je vois un ancien régulateur mécanique sur les photos (gros vérin hydraulique qui commande l'anneau de vannage, alimenté par une pompe entraînée par courroie, via un distributeur commandé par un régulateur centrifuge de Watt), s'il est en service c'est probablement que l'installation entraîne un alternateur non couplé au réseau.
Dans ces conditions, après vérification des niveaux d'huiles, graissage, et vérification des deux courroies du régulateur, vous pouvez faire des essais à vide : ouverture manuelle du distributeur, avec le gros volant à poignées du régulateur.
Personnellement, je réalise les tous premiers essais avec la vanne de garde juste entrouverte, en quelques dizaines de secondes la chambre d'eau se vide et l'installation s'arrête ..
Contrôlez la vitesse avec un tachymètre optique (trait blanc tracé sur un arbre peint en noir), et évitez les survitesses, néfastes au générateur et toujours inquiétantes quand on est à coté du gros volant d'inertie (typique d'ailleurs des installations avec alternateur hors réseau)
Avec les pertes dans le multiplicateur (1 ou 2 kW), le régulateur (2 ou 3 kW), et l'excitation de l'alternateur (1 ou 2 kW) la turbine ne sera pas vraiment à vide et la vitesse devrait se stabiliser. Prenez toutes les précautions coté électrique ! Eventuellement placez quelques ampoules pour visualiser l'apparition de la tension (toujours un petit moment d'émotion quand les ampoules s'allument !)
Bonne journée
dB-)
d'après les photos c'est une roue Francis "rapide".
Je vois un ancien régulateur mécanique sur les photos (gros vérin hydraulique qui commande l'anneau de vannage, alimenté par une pompe entraînée par courroie, via un distributeur commandé par un régulateur centrifuge de Watt), s'il est en service c'est probablement que l'installation entraîne un alternateur non couplé au réseau.
Dans ces conditions, après vérification des niveaux d'huiles, graissage, et vérification des deux courroies du régulateur, vous pouvez faire des essais à vide : ouverture manuelle du distributeur, avec le gros volant à poignées du régulateur.
Personnellement, je réalise les tous premiers essais avec la vanne de garde juste entrouverte, en quelques dizaines de secondes la chambre d'eau se vide et l'installation s'arrête ..
Contrôlez la vitesse avec un tachymètre optique (trait blanc tracé sur un arbre peint en noir), et évitez les survitesses, néfastes au générateur et toujours inquiétantes quand on est à coté du gros volant d'inertie (typique d'ailleurs des installations avec alternateur hors réseau)
Avec les pertes dans le multiplicateur (1 ou 2 kW), le régulateur (2 ou 3 kW), et l'excitation de l'alternateur (1 ou 2 kW) la turbine ne sera pas vraiment à vide et la vitesse devrait se stabiliser. Prenez toutes les précautions coté électrique ! Eventuellement placez quelques ampoules pour visualiser l'apparition de la tension (toujours un petit moment d'émotion quand les ampoules s'allument !)
Bonne journée
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Re: Turbines Dumont
Bonjour
A l'heure qu'il est tout est découplé. Le régulateur n'est plus relié et la turbine n'est relié qu'au multiplicateur Citroën (plus d'alternateur). L'ouverture des "vannes" ne se fait que manuellement, d'où ma crainte de survitesse. J'ai retrouvé une vidéo faite par le propriétaire.
Si l'on produit avec revente EDF, le régulateur est-il toujours nécessaire?
merci
A l'heure qu'il est tout est découplé. Le régulateur n'est plus relié et la turbine n'est relié qu'au multiplicateur Citroën (plus d'alternateur). L'ouverture des "vannes" ne se fait que manuellement, d'où ma crainte de survitesse. J'ai retrouvé une vidéo faite par le propriétaire.
Si l'on produit avec revente EDF, le régulateur est-il toujours nécessaire?
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Re: Turbines Dumont
Bonjour,
si vous connectez le générateur au réseau il n'y a plus besoin de régulateur, c'est le réseau qui fixe la vitesse; il faut alors enlever le régulateur et le remplacer par un vérin hydraulique.
Idéalement, un vérin simple effet ouvre le distributeur et un contre-poids le referme, à défaut un vérin double effet avec un accumulateur hydraulique.
Bonne journée
dB-)
si vous connectez le générateur au réseau il n'y a plus besoin de régulateur, c'est le réseau qui fixe la vitesse; il faut alors enlever le régulateur et le remplacer par un vérin hydraulique.
Idéalement, un vérin simple effet ouvre le distributeur et un contre-poids le referme, à défaut un vérin double effet avec un accumulateur hydraulique.
Bonne journée
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