Forum de la petite hydroélectricité

Bonjour et bienvenue,

attention, ne jamais écrire "barrage", ça énerve Moulino51 il faut dire "seuil"

Avec un débit variant de 1 à 3, il est normal qu'une turbine à directrices fixes n'ait pas un bon rendement, surtout si elle est sur-dimensionnée.

Placez quelques photos de l'engin, peut-être un membre du forum pourra-t-il vous renseigner.

Cordialement

dB-)

Bonjour dB

Merci d'avoir répondu.
Je suis sensé tourner à 3/4 de charge rendement maxi pour une Francis, par contre comme j'ignore les caractéristiques exactes ???
ci joint photo,je peux joindre des photos de l'intérieur de la turbine.

Cordialemnt
KW12

Bonjour et bienvenue

KW12 a écrit : J'ai fait une mesure de rendement il est inférieur à 0.5 ce qui vu la diminution de la pluviométrie d'année en année me laisse perplexe.
Si des membres du forum peuvent me donner les caractéristiques de cette turbine et s'ils connaissent ce modèle je les en remercie.
La prochaine fois je posterai les Photos.

Comme le signale dB, ce chiffre ne semble pas surprenant et même finalement correct : turbine Francis ancienne, surdimensionnée par rapport au débit max (prévue pour 150 l/s alors que le Qmax hivernal semble à 100 l/s, et souvent moins d'après vos données).

Il faut aussi voir s'il a des pertes de charge (dans le système d'amenée), l'état de l'aspirateur-diffuseur, les pertes éventuelles au niveau du multiplicateur et de la génératrice, les variations de chute (sans doute faibles su 12 m), etc.

J-G a écrit : Savez-vous où on peut trouver ces données ?

Je ne me souviens pas en avoir croisé dans les classiques (Vivier, Varlet...).

Si l'on connaît la Ns de la turbine, pour son débit nominal et sa hauteur d'équipement, n'y a-t-il par le biais des lois de similitude une formule pour calculer ce qui sera perdu par les variations de chute ?

Bonjour CF21
Merci pour votre réponse.

Je précise à nouveau que je fonctionne à l'éclusée.
Je tourne donc aux environs de 150 l/s sa devrait se situer dans la bonne courbe de rendement si la turbine correspond à ce qui ma été dit.
les pertes de charge sont acceptables tuyau diamètre 400 mm longueur 60 m.
Transmission par courroie trapézoidale.
Quand je tourne je rempli des radiateurs a accumulation dés que le niveau de la retenue descend de 30 cm maxi j'arrête afin que la retenue soit remontée pour le lendemain.
si je n'ai pas assez d'énergie pour le chauffage je compléte par le tarif de nuit.

En résumé j' ai X m3 qui arrivent dans la journée, a moi de tourner un certain nombre d'heures
pour turbiner ce volume et de faire en sorte que la retenue soit de nouveau au niveau maxi le lendemain.
Donc X m3 d'eau vont me faire X KW.
La pluviométrie baissant de plus en plus je me retrouve à chercher à compenser par un meilleur rendement.
Si vous ou quelqu'un du forum peut me dire en fonction des éléments (roue et batie de la turbine) photo ci joint avec dimensions si cette machine est adaptée à ma chute ?
Merci pour tout renseignements.
Il serait intéressant de savoir également si quelqu'un possède la même turbine.

Cordialement.

bonjour,

pourriez vous nous donner la vitesse de la turbine, afin de calculer un peu plus précisément les caractéristiques de votre machine

A première vue, roue francis moyenne, ns en dessous de 300, et je dirai que le débit de cette machine se situe plus dans les 350l/s sous 12 m

avec la vitesse en charge on devrait pouvoir affiner le débit et la vitesse

à vous lire

Thomas

Bonjour KW12
Si l'on se réfère au logiciel de calcul roue de Monsieur Mendret ( Hydroroues ) votre turbine est conçue pour passer environ le double de votre débit max soit 300 l/s sous 10 m de chute.
Cordialement

Bonjour,

un barrage permet , d'avoir une réserve pour marcher à l'éclusée et de remonter la chute à 12 mètres.

Si ce n’est pas trop indiscret, j’aimerai en savoir un peu plus sur ce type d’exploitation. En règle générale, pour les particuliers, une " marche " en éclusée n’est pas autorisée sur le territoire national mais peut-être avez-vous une dérogation ? Est-ce que ce type de fonctionnement est bien inscrit sur votre règlement d’eau ?

En effet, le temps de remonter le niveau à 12 m, votre ruisseau aval sera complètement asséché et cela pourrait nuire sur la vie aquatique, c’est très rare que les DDT acceptent ce genre de fonctionnement.

PV

Bonjour à tous

Merci beaucoup pour votre aide afin d'essayer de résoudre mon problème.
Concernant la vitesse de la turbine:
Poulie 3 gorges diamètre 500 mm sur la turbine.
Poulie 3 gorges diamètre 280 mm sur l'alternateur.
soit rapport 1,785.
Alternateur asynchrone 1500 T/mn 18 KVA (ACT 1610 de Leroy sommer)
Vitesse de la turbine est de 840 Tours.
Tel que sont défini les diamètres des poulies, diamètres defini au pif puisque le vendeur ne m'a pas donné la vitesse de la turbine ? est ce la bonne vitesse?
Si vos précalculs s'averent vrai je serai dans la mauvaise courbe à 150 l/s, + incertitude de la vitesse choisi ?

je joint afin que vous ayez le maximum de renseignement un croquis complet de la partie Hydraulique.
MHEC
concernant le droit d'eau je suis autorisé à descendre de 2 m maxi je n'y descend jamais car la retenue mettrait 3 ou 4 jour pour se reremplir.
Ensuite concernant le ruisseau je suis obligé de laisser couler un débit réservé qui est assez élevé, le ruisseau n'est jamais à sec.
L'administration n'a pas été tendre aves moi demande en 6 exemplaires, enquête publique comme s'il sagissait d'une centrale produIsant 1000 KW!!!
Ensuite des lois sur l'eau sont sorties pour décourager les producteus d'énergie hydraulique.
Et c'est de pire en pire on parle d'énergies renouvelables, on subventione le solaire avec une taxe au KW sur tous les abonnés EDF, mais on ne parle jamais de l'énergie de l'eau.
Il y a pourtant un énorme potentiel à exploiter, on demande rien! alors qu'on nous laisse tranquille.
L'énergie Hydraulique est la plus écologique.

Cordialement.

KW12.

avec la vitesse, les cotes de la roue, on peut donc déduire grosso modo que cette turbine sous 12m de chute à les caractéristiques suivantes :
- Ns : 320
- débit : 320 l/s
- vitesse : 1083 t/mn
- puissance : 30 kw
à 150 l/s on est donc à 46 % du débit de la machine, si on ajoute à ça une vitesse un peu faible, le rendement inférieur à 0.5 est logique.

solutions :
- augmenter la vitesse : oui, mais attention la turbine va prendre plus d'eau, donc plus de puissance, mais moins de temps de fonctionnement :x
- pour gagner un tout petit peu : remplacer le multiplicateur courroies trapézoïdales par du polyv ou plate, car meilleur en rendement de 3 à 4%
- changer la turbine pour une machine plus petite et fonctionner dans des plages de rendement plus corrects

en PDF : estimation de votre turbine bonne reflexion

Thomas